Side 1 av 4

2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 16 feb 2009, 09:38
av Truls med bogen
Har brukt endel "West-system" 2-komponentlim, båtbyggere sier det er det beste som finnes, at man kan lime endeved mot endeved for så å få hel ved...vel, har aldri prøvd, men limet er ok med fint doseringssystem, sikkert rimeligere enn små epoxytuber. Man kan blande inn nesten hva som helst for å få ønsket viskositet,f.eks til "sirupstykkelse" Så til mitt spørsmål: Dersom jeg "maler" en slik blanding på ryggen, vil den få samme egenskaper som et glassfiberlaminat? Har prøvd noen få ganger, men ikke fått testet ...ka dokk tru?

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 16 feb 2009, 10:12
av Grauten
Tror det vil funke dårlig. Grunnen er vel at epoxyen ikke inneholder fibrer. Det blir bare den kjemiske bindingen som vil holde greia ihop. Stygt redd for at epoxyen vil fly fra hverandre i et stresspunkt, og således fremskynde en "bueeksplosjon". Når man legger i en stripe med "Vinstraku" under, så vil kreftene bli fordelt over en større flate, ergo holder buen sammen. Har litt dårlig erfaring med slurvete backingskjøter, og tror vel at rein epoxy vil oppføre seg likt. :wink: (=kabooom)

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 16 feb 2009, 10:33
av Truls med bogen
Hmmmm..ok....men man får kjøpt "fiber" i dette systemet..vanskelig å beskrive men det er et hvitt meget lett "fjon"..som ikke stikker... som man båtbyggerne blander inn for å reparere...når det tørker blir det melkehvitt...ka du tru om det...som sagt tror jeg man kan blande inn nesten hva det skal være bare det ikke er fett eller fuktig...

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 16 feb 2009, 14:13
av Grauten
Du tenker på den mikropartikkelgreia til West systems. Tror det er finmalt bomull. (Har den og jeg da! :lol:) Problemet, unnskyld, utfordringen(vi har ikke problemer i dagens næringsliv, vi har bare utfordringer har jeg fått vite) er vel at disse fibrene er for korte, til at man får noen effekt av de.Men legger du en glassfiberstrips(West systems/Biltema) under, så synes ikke denne etter at den er mettet med epoxy. Men for noe klineri! :shock:

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 16 feb 2009, 15:26
av Moen
Jeg har prøvd West System nå, og kjøpte i samme slengen både karbon og glassfiberremser på rull. Jeg varmer opp epoxy`n litt i microovnen slik at den blir litt tynn. Da er den knallfin å legge på. Jeg bruker en litt myk malepensel, og klin blir det nesten ikke.
Jeg har også prøvd å bruke epoxyen til å "fylle" opp porer i f.eks Ipe og Wenge. Det resulterte i sprekker/kompresjons-skader i buken. Så uten noen form for fiber innblandet, funker det nok ikke noe særlig.
En får forresten kjøpt glassfiber på rull... Ikke vevd, men kun en tråd. Tror de kalte det "artifikkal sinnev" borti "junaiten" :wink:

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 16 feb 2009, 20:24
av KEn
Bare epoxy på buen funker vel som - bare maling f.eks., det er fibrene som gjør jobben, selv tenkte jeg å prøve lin-fiber i hudlim snart. Mye mindre arbeid enn sener.
Men for noe klineri!
Da gjør du det feil 8) Legg glassfiberduken på, ikke klipp den til. Ekstraduken skal fange opp søl. Hell en tynn stripe epoxy langs midten av buen, og stryk den utover med en fordriver/squegee (som selges sammen med epoxyen), pensel er fint, men etter litt trening faller de fleste ned på gummi-"squegeen". Tar kanskje 5 min å legge et lag på ryggen av bua, et lag til med epoxy oppå dagen etter gjør det hele usynlig - men til en glassfiberbue? SÅ skjærer du av ekstra glassfiber, med en billig halvskarp kniv - MOT planken, fra glassoverflaten, her funker utriveligheter som sandpapir godt for glassfiber er slutten for enhver egg.

Et tips til blanding er engangssprøyter fra apoteket, 10ml til lim og 2 til herder, blir mindre å kaste enn med pumpen på flaska/dunken- sprøytene varer i ukesvis, sålenge en holder lim til lim og herder til herder...
Oppvarming ut over romtemp, mer enn 20-22grader er unødig, men det bør ikke være kaldere, planken kan godt være varmere. Kajakkbyggerne sverger til fallende temperatur fra pålegging til gel-dannelse.

K

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 17 feb 2009, 08:09
av Grauten
Det er den delen med tilpasningen av glassfiber`n jeg har bomma på. Har synes det har vært sløseri å ta dobbelt så mye glassfiber som nødvendig, og har derfor tilpasset hver gang. Og da blir det klin på begge sider av buen gitt! :evil:

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 17 feb 2009, 10:09
av Truls med bogen
Dæven...dere vet og kan mye:-) Takk takk...men med tokomponent i microen og fiskeblærelim, flekksteinbittskinn og råhud i fryseren er det fare for husfreden(buefruen:-) ...vel jeg har limt litt forskjellig på ryggen av flatbuer..da tar jeg en 2x3toms planke 2 meters, taper den helt med bred pakketape. Stifter i endene og strammer det jeg skal ha på ryggen av buen på planken...lim og så masse tvinger..funker iallefall med hvitt vanlig sløydlim,steinbittskinn.. Kan man bruke slike remser som dekker over gipsplateskjøter, eller hva er det som man får på Biltema...liker overhode ikke de "stikkegreiene.." :evil:

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 17 feb 2009, 17:11
av KEn
Det enkleste, på denne siden av historisk. Er råhud, sk. trommeskinn, limt på med hvitt snekkerlim. Det gir ryggen en viss beskyttelse, er pent, ofte ser en treet gjennom, og det kompromitterer ikke husfreden. Noe både hudlim og epoxy gjør om en ikke har et dedikert arbeidsrom.

K

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 17 feb 2009, 19:50
av Moen
Så hvis du sitter på kjøkkenet og har klina til "huseby-innredninga" til a mor med epoxy... Tre dager etter at du tørka sener på baderomsgulvet...kan du like gjerne dra frem fjærbrenneren... Sjansen for at du er midlertidig huslaus dagen etter er såpass stor at det ikke gjør så veldig mye fra eller til. :wink:

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 19 feb 2009, 12:08
av Truls med bogen
He he..."brent fjærlukt" ja....mmmmmmmmm..
Er selvsagt enig i at synlig "glassfibertapetremser" ikke gir buen noe preg av estetikk ...nei...
Har prøvd ørlite med "oppløtte hundebein" råhud som backing...finner alt fra 30-40cm remser til 5 cm...Europris...
Trelim og 5cm overlapp...har også her altforlite erfaring til å ha sterke meninger om dette...skulle gjerne vite hva dere andre mener om denne løsningen...har litt av vært i fryseren selv, men som dere kanskje forstår er jeg ute etter en "folkevognløsnings-buebackup" som "folk flest" (politikerutrykk) kan ta del i..eller "epoxy-innmalt" uvokset lintråd...10 lengder? Med taklinger i hver ende?

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 19 feb 2009, 12:48
av nidrinr
Jeg har et par uestetiske sportstape-backa reparerte buer.. Det funker, men det er hverken pent eller best.

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 19 feb 2009, 12:59
av Grauten
Dersom du bruker finvevde glassfiber strimler, så må du granske buen på kloss hold for å kunne se glassfiberen.Dersom du skal ha noe enkelt, hvorfor ikke bruke tynt stoff sausa inn med snekkerlim. Eller som Ken, hampefiber (rørleggere har noe som heter hampedokker, og er hamp/lin fibre i hele lengder. Ser ut som en parykk når du knyter de opp.Du kan også få de som spoler, med løstvinna materiale) Gaffa tape er jo også en "sleger". Alle backingløsninger vil ha fordeler og ulemper, det er bare snakk om hva du er villig til å godta. :wink:

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 19 feb 2009, 15:32
av KEn
heter hampedokker
eller "englehår"

At innisalte, at jeg ikke har tenkt på det før, har surfa nord og ned for å finne uspunnet lin, og så ligger det på rørleggerverkstedet. Satt i hvitt snekkerlim eller hudlim om en vil - yess




K

Re: 2-komponent lim-spørsmål

Lagt inn: 19 feb 2009, 15:41
av Truls med bogen
Har lagd endel slike "englehår" backinger, masse klabb og babb..får du ørlite lim på fingrene så er man ille ute..
Man bør iallefall få seg en "ullkarrde" for å gre ut ...
Tror også mange rørleggere har sluttet med det der og gått over til plastgjengetape?
Dere svarte meg ikke på "hundebein" og ev. kabelbacking i en epoxy/lintråd uten voks/taklinger...