Backing eller laminat?

Alt om bygging av buer

Moderator: GreenMan

Svar
Gisle
Nybegynner
Innlegg: 19
Registrert: 08 mai 2013, 08:04
Bosted: Norge
Sted: Røros

Backing eller laminat?

Legg inn av Gisle »

Jeg holder på med to barnebuer med bjørk i rygg og eik i buk. Jeg tenkte egentlig på dem som laminerte buer helt til jeg nå er nesten ferdig med dem og ser at de kanskje vel så gjerne kan kalles eikebuer backet med bjørk. Utgangspunktet er 4 mm bjørk og 8 mm eik i lemmene og 16 mm ekstra eik i håndtaket.
Bue 001.jpg
(41.58 kiB) Lastet ned 4373 ganger
Bue 002.jpg
(27.26 kiB) Lastet ned 4373 ganger
Hvor går skillet mellom hva som er en backet bue og hva som er en laminert bue? Er det et skille eller blir det kun en glidende overgang?
Brukeravatar
dagsunde
Master bowyer
Innlegg: 1325
Registrert: 28 jun 2007, 16:33
Bosted: Arendal
Sted: Arendal
Kontakt:

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av dagsunde »

I min verden er laminat når du bruker treverk, og backet når du legger på sener, hamp, lin, silke, papir ol.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 4 Beta
--
Dag.

Brestanda boga, brennanda loga,
gínanda ulfi, galandi kráku,
rýtanda svíni, rótlausum viði,
vaxanda vági, vellanda katli
skyli manngi trúa!
Gisle
Nybegynner
Innlegg: 19
Registrert: 08 mai 2013, 08:04
Bosted: Norge
Sted: Røros

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Gisle »

Ja, jeg ser absolutt det logiske i den definisjonen, men jeg ser likevel at eksempelvis Tradbow selger striper med bambus og hickory som backing.
Brukeravatar
Bowman
Master bowyer
Innlegg: 3125
Registrert: 26 mar 2010, 21:54
Bosted: Tonsberg

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Bowman »

Når rygglaminatet nærmer seg 4 mm så kan du like gjerne kalle det for en backing. Kjært barn har mange navn. Men det er som Dag sier. Tre er tre og noe annet er noe annet. :-) Fine buer forresten. Fin combo. Har selv et prosjekt i bjerk og hviteik liggende. To-vedbue. Viking. :-)
attend and listen gentlemen
that be of freeborn blood
I shall tell you of a good yeman
his name was Robin Hood
Brukeravatar
dagsunde
Master bowyer
Innlegg: 1325
Registrert: 28 jun 2007, 16:33
Bosted: Arendal
Sted: Arendal
Kontakt:

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av dagsunde »

Hva kaller man det da når du laget buer av 4-6 tynne lag med tre? ;) Jeg har også sett de stripene du refererer til definert som "rygglaminat".

Et forslag kan være: er hensikten med ryggmaterialet kun å sikre ryggen mot brudd, kalles det backing. Er det for å kombinere to egenskaper som strekk evne og kompresjonsevne kalles det laminat... ?

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 4 Beta
--
Dag.

Brestanda boga, brennanda loga,
gínanda ulfi, galandi kráku,
rýtanda svíni, rótlausum viði,
vaxanda vági, vellanda katli
skyli manngi trúa!
Norwegianwarbows
Master bowyer
Innlegg: 316
Registrert: 12 mar 2013, 16:55
Bosted: tonsberg

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Norwegianwarbows »

Enig med Bjørnar (bowman) her :) Pen nock og ingen fuger! Me like :)
Gisle
Nybegynner
Innlegg: 19
Registrert: 08 mai 2013, 08:04
Bosted: Norge
Sted: Røros

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Gisle »

Takk for alt skryt, det er betryggende å høre fra dere som har bygget så mange nydelige buer før. Dette forumet er helt topp for å sanke inspirasjon og lærdom.

Jeg er virkelig fornøyd med disse to buene, de to beste jeg har laget så langt. Min egen i ask ble på langt nær så smekker og elegant. Jeg skal få lagt ut flere bilder av dem etter hvert. Vi drar på ferie i morgen, så det blir nok ikke før om et par uker. Jeg har fått dem ferdig med streng, midtsurring og nokkpunkt i kveld. Nå blir det en liten prøveskyting før de overrekkes i morgen.

Jeg er heldig og har et brukbart utstyrt hobbyverksted med blant annet kombinert avretter-/dimensjonshøvel. Det går dermed veldig greit å få emnene jevne og limfugene fine. Uten riktig verktøy hadde det ikke på langt nært blitt så pent resultat. Utfordringen her på Røros er å finne egnede emner. Det vokser stort sett krokete bjørk og stor furu i området, så det har ikke blitt noen vellykkede helvedbuer enda. Jeg skal derfor ut på sanking nå i sommer, så både sag, øks og kiler blir med på ferie.
Brukeravatar
Bowman
Master bowyer
Innlegg: 3125
Registrert: 26 mar 2010, 21:54
Bosted: Tonsberg

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Bowman »

Grensen for backing går ved akkurat 4.5 mm. Tykkere er laminat... :mrgreen: Neida. Neimen om jeg veit. Men en 4 mm hickorybacking har jo akkurat samme funksjon som en senebacking. Den skal sørge for at buklaminatet tåler strekk. :-)
attend and listen gentlemen
that be of freeborn blood
I shall tell you of a good yeman
his name was Robin Hood
Brukeravatar
Aphetoros
Nybegynner
Innlegg: 21
Registrert: 07 nov 2010, 04:11
Bosted: Drobak

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Aphetoros »

Har tenkt å "redde" en bue som ble for svak med et rygglaminat av bjørk.
Men det blir vanskelig å lage laminater slik at man får en sammenhengende årring i ryggen.
Skal man da forsøke å få "stående" eller "liggende" årringer i bjørka?

(Buen er fra før laminert med einer i buk og ask i rygg)
Brukeravatar
dagsunde
Master bowyer
Innlegg: 1325
Registrert: 28 jun 2007, 16:33
Bosted: Arendal
Sted: Arendal
Kontakt:

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av dagsunde »

Skal du legge på et tynnt rygglaminat til, har du egenrtlig ikke noe annet valg enn stående ringer.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 4
--
Dag.

Brestanda boga, brennanda loga,
gínanda ulfi, galandi kráku,
rýtanda svíni, rótlausum viði,
vaxanda vági, vellanda katli
skyli manngi trúa!
Brukeravatar
Kviljo
Master bowyer
Innlegg: 3657
Registrert: 09 jan 2006, 01:15
Bosted: Lista
Kontakt:

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Kviljo »

Bjørk bør ha liggende årringer, og generelt god fiberretning.
- Ivar Malde
mob: 991 55 405

Kviljo Buemakeri
Brukeravatar
Aphetoros
Nybegynner
Innlegg: 21
Registrert: 07 nov 2010, 04:11
Bosted: Drobak

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Aphetoros »

Takk for svar med gode råd.
Litt forvirrende når det er helt forskjellige... :roll:

Antar at "generelt god fiberretning blir noe a'la det man ser i bildene ovenfor.

Så vidt jeg vet er det vanlig for ask å bruke stående årringer når man bygger Holmegaard buer av "plank"
Er det noen grunn til at dette passer bedre for ask enn for bjørk?
Ser at bjørk har bedre strekkfasthet enn ask i fiberretningen (+5%) med betydelig dårligere tangentielt (-27%), dvs på tvers av fiberretningen.
Er det der årsaken ligger, at bjørk kløyver lettere enn ask?
Brukeravatar
Hardwood
Master bowyer
Innlegg: 1762
Registrert: 19 mai 2009, 22:28
Sted: Sande i Sunnfjord

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av Hardwood »

Du er inne på det. Ask er ringporet og bjørk er spredtporet. Ringporede treslag kan rett og slett delaminere langs en årring. Vårveden er svakere enn sommerveden.
Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1296
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Oslo
Sted: Oslo
Kontakt:

Re: Backing eller laminat?

Legg inn av GreenMan »

Hardwood skrev:Ringporede treslag kan rett og slett delaminere langs en årring.
Har erfart det selv på en flatbue med stående arringer. Plutselig var hele øvre lemmet splittet på midten.
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"
Svar